我就简单讲这么多，谢谢大家！

主持人：大家有什么问题可以提一下。

孙贵珍：我们有一个运输公司运送画的时候，他中间有用泡泡的纸，中间没有用酸纸，结果因为温差和运输过程当中，这些泡沫的纸就粘在画上，结果一拉开的话，画上面都是一个一个圈圈。这个问题我常常听客户告诉我，像这种完全是事情画廊自己要小心一点，如果不太会包装的话，好找专业公司。像这种都是不理赔的，这种叫做不适运包装，你所有的包装都要适合你的运输方式，不管是空运、海运还是陆运，一定要适运。这种保险公司不会承担损失的。

另外一种方式就是，现在很多的画很大，在运输的时候像汤总讲的，标准是中间有一个泡沫会把它隔开，所以每一个画之间是固定的，不会倒来倒去。我们常常会看到画廊在搞一些展览的时候，大画和小画全部叠在一起，小的画就会接触在大的画上，这样有时候会把画弄坏，所以像这种要非常小心，通常我们会建议，画跟画之间要有空间，可能你要固定，找专业公司他们会知道。一般来讲，画廊三四张画都叠加在一起。可能一加在一起，小的画的角会压在大的画，有时候会压出尖尖的痕迹出来，或者把画弄坏。我希望今天汤总讲的会对大家有一些帮助。

提问：在实际艺术品运输当中，有时候需要押运人，押运人在运输过程当中到底起什么作用？对艺术品的安全？我们已经了解到已经做了

各种细节的准备了，包装啊、承运啊，实际押运人是不是坐同一个航班的飞机跟艺术品一起飞，在这个过程中起什么安全作用呢？我们博物馆经常遇到这种情况还得付费用。

汤毅嵩：这个我解释一下，在这个过程当中，押运人的方式有两种，一种是客运押运，那么就是客货机这个押运人是坐在客舱里面，他的

目的是监运从装箱装板，整个装卸流程，还有在舱位里面的位置，能不能符合他的要求，能不能减少他大的风险这是他要监控的。但是只要是一上押运人员，你的空运费一定是贵重物品，否则的话不允许你到飞机下面去监运整个过程。另外一种押运是货机押运，就是押运人员直接上到货机，因为货机上没有客运舱位，这个要得到航空公司特殊批准，比如说人员身份的认证，还有携带物品安全认证啊，他的作用实际上跟客机押运人的作用一样，他要监督整个过程。另外还有一个重要的就是装机的过程，还有重要的是卸机的过程，如果没有押运人不管入哪个境，先要出境，然后再到飞机看货物装卸的过程，这个时候飞机已经到机场根本看不到货在机舱位置的装卸环节，有了押运人，当地安全人员可以下来直接到货机的货舱位置怎么往下装卸的，每一个环节要拍摄，出现风险，航空公司和地面服务人员要承担相应责任。

提问：我有一个问题，刚刚孙总说到，再保险里面不包括虫咬的造成损害，在现实情况里面遇到虫咬是特别麻烦的时候，不仅是这件作品

还有其他的作品，当时我们遇到这个问题这件作品从艺术家那里没有问题，到了美术馆发现有小吅洞，而且小吅洞越来越多，说明那个虫还在咬，他跟运输公司去纠缠，肯定是你们仓库有问题，运输公司会说肯定在工作室会有，他们会怀疑是不是美术馆有虫子？这个事是很难说清楚的，这个画一旦挂上去以后，这个小虫也会爬到其他的画上去，这个损失是很可怕的，但是又不在保险的范畴之内，这个问题是艺术家自认倒霉还是怎么处理？

汤毅嵩：这个我大概简单说一下吅体会，他说的这种情况是有可能发生，发生重要的原因，在于使用外木箱是原木还是经过处理的板材？

一般来讲原木来做外木箱在上不太采用，尽管你做了相应的消毒措施，但是各个国家的空不一样，都会衍生出虫害来，这种虫害发展很

迅速，这个东西很难免的。另外一个过程要防范，在点交过程当中，肯定没有进行仔细的点交，如果这个环节都没有的话后认证什么时候和

什么情况下发生的呢？那就是采虫子的样本，看看它在什么环境当中生吅殖出来的，这个能不能赔在于保险公司。

孙贵珍：欧洲有一个博物馆，它特别要求保一个虫咬，这个博物馆属于的博物馆，我们当初有同意加保这个，可是有一个条件，他

们要经过所有的，个做状况报告的话，要做很仔细的检查，原来有没有虫子？在运输过程木香什么的都要经过除虫烟熏的整个过程，都要

符合整个过程，如果经过这些过程以后还是发生虫咬了，我们就会赔它这样子。可是要交保费的。

提问：问一下海外运输的问题，听说过，你要去海外展览的话，时间安排非常麻烦，尽量希望说运到哪儿就能去装，不希望说提前到了需

要再去储存一定时间，再去弄。就是对接上面会有哪些问题，怎么解决？再就是回来的时候，国外的东西很容易被海关扣押，什么情况会导致

扣押？这个怎么处理？

汤毅嵩：这个我答复一下，这个说的是有普遍性的。个重要你说的这种防范措施，你采用的是什么样的服务商？凡是专门做艺术品

的服务商，不管是出去还是进来，它在时间和航班和现场运作上都有一定的严谨的计划，只要有严格的计划，每一步都是按照计划当中去做，

基本上不会出现这种情况。凡是出现这种情况，肯定是境内服务商和境外服务商没有连接起来，联动的操作没有。第二个就是你的航班的

到达起来，你的运输商没有做很好的考虑，或者说半夜到，或者是凌晨三四点钟到，或者不被进入场地操作时间货到了，这边没有人接，另外

服务商没有能力跟机场办理可以通行的许可。如果说像ARTIM的会员，或者是ICEFAT会员在特殊情况下，基本上能够跟机场办理特殊的通行，你

采用的服务商肯定是没有能力达到这些的。

另外你说的从境外来到中国被海关给扣留这种情况，只有两种情况。一种是你的申报的单证申报不符。另外一个你是不是有濒危这方面的

东西？没有办理濒危入镜的许可。还有一种就是单证打出来的东西跟实际不相符，或者报关资料当中没有反映出艺术品真正的价值和来源，这

都是造成机场不被接纳入镜。

提问：交接这个问题怎么处理？

如果从境外来境内，境外选一家运输代吅理，像运输的团体有相互互为代吅理的，在境外的总代会找一个中国分代，在境外主要是在会员

组织里面，名录上都能查得出来，这样的话对接不存在问题，总代吅理商来委托中国境内代吅理商来完成要求。同样交给我从中国到法国还是到英

国，我作为总代吅理商我会选英国代吅理来做英国一系列的服务方式，这样不会造成差异了。现在有很多展商不了解过程，随便选一家发运，发运

完以后，再找中国承办商谁来决定接这个货，这个不是连体作业，这样会造成困惑。

孙贵珍：刚刚我们提的点交之后，各个运输都安排合理的过程，这整个过程保险都会保的，可是如果因为不管是参展人和策展人，就是保

险有关的各方，如果因为海关的关系，或者没有得到申请，或者是税的问题，没有事先申请合法的，不管是进来中国还是出去，不管到什么地

方被扣留和扣押，这种造成的损失是不赔的，保险是保合法的行为，如果是因为不合法的行为，或者是不合某一些国家规定，然后造成的损失

。比如说你这个没有申请，所有展览来中国都要先经过某一个国家单位核准的展览才可以进来。因为东西进来没有经过展览单位的核准，东西

被扣在海关，海关连仓库的舱位都不给你了，就摆在机亭上面或者是旁边，这样造成下大雨或者是被偷窃这种是不保的，如果有理赔的过程，

我们都会需要了解整个过程发生情况是怎么的？再做一个判断。不是我把东西运出去，让保险公司承担所有责任，这个是行不通的。

提问：我不太明白运输公司跟报关公司的关系，对于我们来说，我们在规定时间把东西运输过去就可以了，专业运输公司有自己报关的部

门还是跟报关公司的有项目合作，在运输合同里面不提到报关公司的责任和义务，一般这个问题出现在报关环节的话，我跟运输公司的合同里

面不存在这一块的，完全有可能是独立资质的公司，这个时候我如何追查这个责任？

汤毅嵩：这个我来解答一下，说到底就是你选用服务商的资质问题，一般做艺术品这种资质的公司应该有它的几种资质。个报关资质

应该有，在海关资质是被认可的，代课报关。有的公司有报关权，只能报自己的私有物品的，我们做社会服务叫代课报关，一般做运输的应该

有这种资质，没有这种资质的公司可能其他资质也没有，可能会委托另外一家公司进行报关，那就看你做合同的时候，你到底委托他运输还是

也委托了出入境的报关，这个看你自己了，如果你没有委托运输公司，连报关一直到门到门的服务的话，那你可以追究他委托谁报关？

提问：如果他委托另外一家公司报关，我跟运输公司讲委托运输和报关两块，是不是在合同里面也写上？

汤毅嵩：那应该，你应该知道他能不能代课报关？

提问：谢谢。

我们艺术品在夏天，尤其是油画、在炎热的夏天潮吅湿度比较大的时候，对展品会造成一些影响，所以要启动除湿设备。在寒冷的时候

，咱们南北差异比较大的展品运送当中，可能要启动温控的设备。另外这样的车辆还有一个减震方面的作用，在车的底部呢，这种车辆是进行

压减震的设备，这样车辆在运行当中可能会遇到不平的路，或者各种方式的东西，通过减震设备的自动调节可以给艺术品在车辆运输当中减

少了振动造成的风险。所以陆运方式呢基本上有了这种设备，或者在整齐的去摆放，合理安排装车的固定的方式，应该说在陆运当中，在咱们

目前公路条件下，这种设备陆运方式可以起到很大防险的作用，这是陆运。

下面就是瓷器，瓷器大家都感觉很易碎，瓷器比，比玻璃器皿我觉得损坏的风险低于他们，除非瓷器当中真的有裂痕有修复过的，

它需要采取更加完善的一种防护。一般来讲我们就采取这种挖旋形式把它卧在箱子当中，在外箱每一个环节进行固定，这样的做法一般来讲一

般的振动，不是特殊的摔和碰都能承受得住，像我们这种包装在六七十公分直接落地的话，里面的展品不会受到损害，按道理讲要求是在1米高

度的时候直落下来的以后展品不会受到损害。

这个是做好的各种内箱，在外木箱的装载和中间的防震隔层，所以这些都得根据器物承受的力度，承受的压力还分上下层。另外中间不管

是怎么样的情况都要放置一些防震的材料，这样应该说能够把风险降到低点。

这是书画类的。书画类的现在讲的就是中国画，中国画以卷轴为主。我们做这个包装箱呢，为了降低器物整体的重量，都要替客户考虑，

我们在包装当中，一般现在像这种内箱就采取直板材的材料来做，这种箱子全是用直板材，根据现场，根据器物大小长短来当场材质进行制作的，可以说是“量体裁衣”吧。这种做法当中重要我们使用一些纸张是防潮纸、防酸纸，还有相应使用的海绵和各方面器材，都对这个画作不能产生摩擦和影响的，保证这个画在移动当中不会受影响。这种包装对防尘，防震基本上能够做到，其他的方面靠外箱来保证，防水的功能啊。

还有一种油画，小幅的油画我们采取插接式的是。在装箱的时候画跟画是有距离的，不要让它产生摩擦，油画在运输当中需要一点潮吅湿或者是其他方面的空才能保持它原来画作不受到损坏，这种插接式的方法也是上，欧美流行的做法。大型的这个，也是一个内箱，在内箱外面还要做一个外箱，把大型油画放置到外箱当中，放置以后就变成这种情况。中间画作周边都要进行四个角的地方，还有其他防震的地方都要进行一个保护，当然尺寸要经过设计，根据箱位大小部位也是不一样，根据油画的重量也是不一样，这些东西要经过计算才能保证画作的安全。整个的箱子两种形式，小的画作插接的是这种，大的单独是这种，还有很多很复杂的包装方式就不在这里一一讲了，不管怎么说，中间的包装确实是很重要的一个环节。所有举办展览的人，还有展品的持有者，另外还有保险公司，在要求你服务商的时候，真的是很认真避免出现这种风险。

第三个我们讲在搬运当中，拿取艺术品很多手法也是需要注意的。各种的拿发，我们左边这个绿标志是拿起来应该使用的手法，红色标出

来的这种拿器物的手法呢是不被认可的，在整个当中都会受到一定的影响。

头一个不可采用的方式，拿一个大点的器物(拿两边)容易滑落，还有这种拿法很有可能这样拿取过程中就会坏。拿瓶装的应该托底和瓶颈，在艺术品的归类当中有多种多样的，每一种东西的包装和每一种材质的拿法和终的做法真的是需要承运商认真的去研究，去改进，去提升的。所以我就简单的讲一些概念性的东西。希望保险公司和我们展览的策划商也好，博物馆的主管也好，器物的持有者也好，当你们在运输的时候，一定要想到你物品的价值如何吅在这个过程当中找什么样的公司，用什么样的方式能够完善下来，保险公司也应该考虑到，这么多的环节当中，只要有一个环节不注意，都有可能造成展品的损坏，这个几率就会增大。

下面说的就是艺术品的价值、运输路线、存储、预防事故，这就是承运商在职责范围内，应该替货主或者是保险公司应该考虑到的，把风险降到低。既然是搞航空运输，运输代吅理商跟航空公司要针对每一票艺术品的特点和它的材质来提出一些相关的特殊要求。我们举个例子兵马俑包装都是相同的，放在航空的货舱当中这个马头和马尾的摆放是横摆还是竖摆，这个飞机下冲的冲力对马腿会造成影响，像这种易碎品在摆放的方位很重要，这个都是运输公司向航空公司所提出来的必要采取措施。